Oprah parla con Malcolm Gladwell della storia revisionista
Divertimento
Frank Terry Dalla pubblicazione di Il punto di non ritorno quasi due decenni fa, Malcolm Gladwell ha fatto carriera scrivendo libri che guidano la conversazione culturale. Il suo ultimo offre una versione provocatoria di ciò che gli incontri ravvicinati tra estranei devono insegnarci e come possiamo migliorare nel leggere i segnali l'uno dell'altro. Oprah si è seduta con l'autore e creatore del popolare podcast Storia revisionista per parlare di alcune delle sue sorprendenti conclusioni.
L'ultima volta che ho parlato con Malcolm Gladwell è stato quando è arrivato allo show di Oprah per parlare del suo bestseller del 2005, Blink , un libro sull'istinto e il processo decisionale. Aveva già ottenuto il tipo di successo familiare che pochi autori hanno mai guadagnato, e ciascuno dei suoi libri successivi - Valori anomali , Quello che il cane ha visto , e David e Golia - sono diventati anche fenomeni letterari che hanno cambiato la nostra prospettiva sul perché gli esseri umani si comportano in quel modo. Allora, come adesso, trovavo affascinanti le sue idee.
Il nuovo libro di Gladwell, Parlare con gli sconosciuti : Cosa dovremmo sapere sulle persone che non conosciamo , è un altro must-read. Indaga perché così spesso fraintendiamo le intenzioni degli altri e come questi errori possano avere conseguenze sfortunate, persino catastrofiche. Un esempio storico: l'interpretazione errata delle motivazioni di Hitler da parte del primo ministro britannico Neville Chamberlain (dopo il loro incontro, Chamberlain scrisse a sua sorella: 'Ho avuto l'impressione che qui ci fosse un uomo su cui si poteva fare affidamento quando aveva dato la sua parola').
Il primo ministro britannico Neville Chamberlain e Adolf Hitler, 1938.
ECCETERA.Più di recente: lo scontro del 2015 tra un agente di polizia e Sandra Bland, una nuova arrivata nella città texana di Prairie View. L'ufficiale ha fermato Bland per non aver usato il suo segnale di svolta e ha finito per arrestarla; è stata trovata morta nella sua cella di prigione tre giorni dopo.
Ho invitato Gladwell a casa mia a Santa Barbara per discutere del motivo per cui ha trascorso gli ultimi quattro anni a cercare di capire non solo cosa ha veramente portato alla morte di Sandra Bland nel Texas rurale, ma anche come rivisitare i nostri errori interpersonali può aiutarci a evitare tragedie future .
Devo dirtelo, adoro questo libro. Stai toccando così tanti temi profondi, temi che sono particolarmente urgenti ora che il mondo sembra così sottosopra. Hai un modo per ribaltare le rocce e mostrarci che quello che c'è sotto non è sempre quello che ci aspetteremmo.
Parlare con estranei: cosa dovremmo sapere sulle persone che non conosciamo $ 30,00$ 13,40 (55% di sconto) ACQUISTARE ORA Questo è ciò che giornalisti e accademici cercano di fare: darci i mezzi per guardare un problema familiare in un modo nuovo.
Come sei arrivato a decidere che parlare con estranei era la roccia che volevi girare questa volta?
Abbiamo avuto quell'ondata di casi di brutalità da parte della polizia, a cominciare da Michael Brown nel 2014, e ne sono rimasto davvero sconvolto. Quando ho iniziato a scavare, mi sono reso conto che era su una scala che non avrei mai immaginato: circa un migliaio di civili vengono uccisi ogni anno dalla polizia in questo paese.
Succede da sempre, soprattutto agli afroamericani ...
E mi ha colpito il fatto che ci sia qualcosa di più ampio al lavoro e che il modo in cui stavamo cercando di dargli un senso era inadeguato al compito.
Anche noi sembriamo essere molto commossi da questi incidenti, ma poi li lasciamo rapidamente alle spalle e dimentichiamo.
Esattamente. Non mi piace molto che quando si verificano queste sparatorie, ci sia un gran polverone con persone che semplificano eccessivamente, puntano il dito e dicono 'È successo perché è un cattivo poliziotto, un razzista'. Ho pensato che dal momento che si verifica tutte le volte che accade, forse sta succedendo qualcosa di più profondo.
... Altro che razzismo?
Inoltre. Non puoi separare la razza dai casi di sparatorie della polizia, ma non puoi nemmeno dire che è tutta la storia. C'è qualcosa di strano nel modo in cui abbiamo strutturato le relazioni, non solo tra agenti di polizia e civili, ma tra estranei di ogni tipo.
E volevi fare un passo indietro e dire: 'Aspetta un minuto'.
Mi chiedevo: c'è qualcosa di fondamentalmente sbagliato nel modo in cui valutiamo le persone diverse da noi stessi? Stiamo portando le strategie sbagliate a quel problema?
Scrivi: 'Se fossimo più premurosi come società, se fossimo disposti a impegnarci in una ricerca interiore su come avvicinarci e dare un senso agli estranei, lei [Sandra Bland] non sarebbe finita morta in una cella di prigione del Texas . ' Bland è una figura centrale qui: inizia e finisce il libro. Dimmi perchè.
Il cartello di un manifestante raffigurante Sandra Bland in una manifestazione contro la violenza della polizia a New York City, 2015.
Shannon StapletonSì, è la cornice. Qualcosa nel suo caso è rimasto con me, e lo fa ancora.
E la sua morte è avvenuta più o meno nello stesso periodo della morte di Michael Brown, Freddie Gray, Philando Castile, Eric Garner, Walter Scott, tutti uomini di colore morti per mano della polizia tra il 2014 e il 2016.
Sì, e Sandra Bland nel 2015. È una persona molto politicamente consapevole che ha avuto qualche difficoltà a Chicago, ma sta per ricominciare la sua vita dopo aver ottenuto un nuovo lavoro in una graziosa cittadina universitaria in uno stato diverso. Sta lasciando il campus per fare la spesa quando un agente di polizia la vede ed esprime un giudizio: che c'è qualcosa di divertente in lei. Quindi escogita una scusa per fermarla.
Comincia amichevole, ma quando lei accende una sigaretta, le chiede di spegnerla, e poi le cose vanno male.
Dice, legittimamente: 'Perché devo spegnere la sigaretta?' E a proposito, non aveva fatto nulla per giustificare di essere fermata. Ha semplicemente svoltato a destra fuori dal campus, e l'ufficiale ha pensato che ci fosse qualcosa in lei, e si è tirato fuori e ha guidato molto velocemente dietro di lei. Quindi si è tolta di mezzo, ovviamente.
Ha fatto la cosa che ci è stato detto di fare, ovvero spostarsi di lato.
Ma non ha usato il suo paraocchi. Quando lui le dice che è stata fermata per quel motivo, lei gli dice che si stava togliendo di mezzo e si accende una sigaretta, dopodiché tutto va di traverso.
E questo è tutto ripreso dalla telecamera: cerca di trascinarla fuori dall'auto, ammanettandola.
E la mette in prigione, dove si uccide tre giorni dopo.
Sentiamo storie come le sue. Ci influenzano. Ma poi le persone vanno avanti. Hai scritto questo libro perché volevi che ci fermassimo, riflettessimo, non andassimo avanti. Allora come iniziamo a spostare effettivamente il nostro giudizio sugli altri?
Quello che sto cercando di fare è abbattere sistematicamente i presupposti che portano le interazioni tra estranei a impazzire. Ti incontro per la prima volta. Siamo due persone che non si conoscono. Cominciamo ad avere una conversazione.
E stiamo formulando giudizi basati sui nostri pregiudizi inconsci. Il che ci porta a ciò a cui ti riferisci come 'presupposto della trasparenza'. Spiega che.
Ho passato molto tempo a ricercare questo concetto. Ad esempio, quando ti vedo, osservo il tuo comportamento. La tua faccia. Le tue espressioni. Il tuo linguaggio del corpo. E traggo conclusioni. La mia ipotesi è che il modo in cui rappresenti le tue emozioni sul viso e con il linguaggio del corpo è coerente con il modo in cui ti senti.
Se mi sorridi, significa che sei felice. Se aggrotti le sopracciglia, significa che lo sei
non giusto?
Destra. Ma nel mondo reale, l'esterno e l'interno non sempre coincidono. Nel caso Sandra Bland, era giustamente seccata di essere stata fermata senza motivo. E si è innervosita, ma all'ufficiale è sembrato qualcosa di sospetto. Non stava leggendo il suo comportamento come nervosismo.
Scrivi anche di altri esempi di presunzione di trasparenza.
Sì. Per prima cosa, l'intero caso di Amanda Knox. Quando la sua coinquilina in Italia è stata trovata assassinata, Amanda Knox si è comportata come una persona a cui non importava. I suoi sentimenti interiori e la sua espressione esteriore di emozione non si sincronizzavano.
È stata sospettata nel momento in cui era con altri amici della vittima e non ha avuto la stessa reazione che hanno avuto loro.
Quando abbiamo a che fare con qualcuno che non corrisponde in questo modo, corriamo il rischio di sbagliarlo gravemente.
Citi un incidente che ha coinvolto tuo padre che illustra questo punto.
Sì. I miei genitori erano in vacanza. Stavano in un hotel e mio padre, che all'epoca aveva 70 anni, era sotto la doccia quando sentì mia madre urlare. Corse fuori dalla doccia, nudo, e nella stanza c'era un giovane con un coltello alla gola. Gli dice di uscire e il ragazzo se ne va. La faccia di mio padre in quel momento non tradiva la paura, anche se dentro era spaventato come non lo era mai stato in tutta la sua vita.
Non si vedeva all'esterno.
I sentimenti di forte emozione di mio padre non si sono mai registrati sul suo viso: se conoscessi mio padre, lo sapresti.
Quindi l'aggressore di tua madre non aveva idea di avere paura. Pensava solo che tuo padre fosse un ottimo cliente.
Destra. Se non avessi mai incontrato mio padre e lo avessi affrontato in quel momento, penseresti che non fosse affatto scosso. In altre parole, raggiungeresti esattamente la conclusione sbagliata su di lui.
E questo ci porta al 'Amici fallacia.' Siamo tutti cresciuti guardando le sitcom e vediamo i personaggi che riflettono esattamente i loro sentimenti nelle loro espressioni facciali.
Se disattivi l'audio in un episodio di Amici, puoi ancora sapere esattamente cosa sta succedendo. Quando Monica è arrabbiata, sembra arrabbiata. Quando Ross è perplesso, è così che appare. Ed è così che va per tutti loro. Ho chiesto a uno psicologo che studia le espressioni facciali di analizzare un episodio e di analizzarlo per me.
Cosa ha osservato?
Prenderebbe, diciamo, un segmento in cui Ross è davvero arrabbiato e guarda cosa è suo
faccia trasmessa. La risposta è: l'illustrazione perfetta della rabbia. L'intero cast è
in grado di segnalare un insieme complesso di sentimenti solo sui loro volti.
Perché sono attori e hanno eseguito perfettamente le loro battute.
Sì. Ma nella vita reale, spesso indossiamo maschere per proteggerci. E maschere
nascondere i nostri sentimenti o travisarli a coloro che non ci conoscono bene.
E poi c'è qualcos'altro, quello che chiami il 'valore predefinito per la verità'.
C'è un'idea davvero interessante di un ricercatore di nome Timothy Levine, che ha ripensato alcune delle questioni più centrali sul modo in cui gli esseri umani comunicano. L'intuizione fondamentale è che la maggior parte di noi non riesce a capire quando qualcuno sta mentendo.
Compresi i giudici.
I giudici sono cattivi in questo. Anche i poliziotti sono cattivi.
Perché?
La ricerca di Levine mostra che siamo condizionati dall'evoluzione a presumere che tutti dicano la verità a meno che non ci siano prove schiaccianti del contrario - a meno che i dubbi non aumentino così in alto, è impossibile credere più alla persona. È uno dei motivi per cui Bernie Madoff è stato in grado di ingannare tutti per così tanto tempo, o perché la gente continuava a distogliere lo sguardo quando si trattava di Jerry Sandusky alla Penn State.
O quando sospetti che il tuo coniuge sia infedele. Cosa succede di solito quando una donna chiede a suo marito 'Stai tradendo?'
Se lui offre una ragionevole negazione, lei verrà meno alla verità: vuole credere che non stia mentendo. È così che siamo costruiti.
Se non lo fossimo, il mondo sarebbe molto diverso.
Uno dei motivi per cui la società funziona è che questa è la nostra linea di base: diamo per scontato che la persona con cui stiamo parlando sia onesta.
Parlando di onestà, viviamo in un'epoca in cui è difficile credere che ciò che dicono i nostri leader sia veritiero. Se potessi dare loro un pezzo di saggezza che li incoraggerebbe a dire la verità, quale sarebbe?
Che va bene sbagliarsi. Dì solo: 'L'ho rovinato. Proviamo a trovare un modo migliore '. C'è un tale desiderio di grazia, umiltà e chiarezza nei nostri leader.
Le persone vogliono credere nei loro leader. E poiché Sandra Bland è così importante per la tua narrativa, cosa ci lasceresti di quella tragedia?
Non dimentichiamola mai.
No, non dimentichiamola. E questo libro ti aiuterà in questo. Leggerlo in realtà cambierà non solo il modo in cui vedi gli estranei, ma il modo in cui guardi te stesso, le notizie, il mondo. Leggere questo libro mi ha cambiato. Grazie, Malcolm.
Per altre storie come questa, iscriviti al nostro newsletter .
Questo contenuto viene creato e gestito da una terza parte e importato in questa pagina per aiutare gli utenti a fornire i propri indirizzi e-mail. Potresti trovare ulteriori informazioni su questo e contenuti simili su piano.io. Pubblicità - Continua a leggere qui sotto